Comentarios en: Amor por el líbico-bereber

Por: Bernardo

Bernardo — Thu, 31 May 2007 16:30:05 +0000

El que se diga que los aborígenes -o mejor dicho los indígenas canarios- tenían una cultura atrasada no es del todo correcto. Todavía no se sabe mucho de su tecnología, a pesar de todo el material encontrado. Todavía estamos en pañales sobre las evidencias de su cultura. Lo que si sabe por las últimas investigaciones es que tenían un saber muy desarrollado en materia agricola. Además el que una sociedad fuera agricola y ganadera no quiere decir que fuese una sociedad atrasada. Se sabe que tenían unos principios muy de sociedad avanzada. Más atrasados, pienso yo, eran los que vinieron a asesinar, a violar, y a exterminar una cultura como hicieron los conquistadores en nombre de la supuesta, entonces sociedad avanzada de los principios morales del cristianismo, como lo recogía los Mandamientos del Cristianismo: No matarás.

Por: JM Martín

JM Martín — Wed, 06 Dec 2006 23:34:44 +0000

¿Una cultura muy avanzada con relación a qué otras culturas?
Cuando un pueblo conoce la escritura ha alcanzado ya un alto nivel de civilización (ha pasado de la prehistoria a la historia) y ya no puede compararse con otros pueblos que no la conocen.
Las posibilidades de comunicacion y de transmisión de conocimientos es muy superior.

Por: La Opinión de Lanzarote » Amor por el líbico-bereber II

La Opinión de Lanzarote » Amor por el líbico-bereber II — Thu, 02 Nov 2006 12:29:36 +0000

[...] Ha provocado polémica mi breve entrada en el blog, “Amor por el líbico-bereber”, a cuenta de la entrevista en la que Renata Springer declaraba que “los signos líbico-bereberes en las Islas indican una cultura aborigen muy avanzada”, y de que sostuviera yo que dicha afirmación implica una comparación que mal se compadece con el conocimiento histórico. La discusión se ha centrado, sobre todo, en dos cuestiones a las que trataré de contestar: la necesidad de concretar el periodo histórico en el que se realiza la equiparación y el uso del termino “provocación” para calificar mi escrito. [...]

Por: Gomero

Gomero — Thu, 02 Nov 2006 07:58:58 +0000

Todo esto queda sin sentido desde el mismo momento en que Marsá no pone fecha a sus afirmaciones y que nadie ha osado responder. Con franqueza esto ni es debate ni nada. Parecía un placer mientras duró…

Por: trucha

trucha — Wed, 01 Nov 2006 22:14:47 +0000

la esgridura biliko bebeder es da vuten y yas ta vien de marsar lo nuestro con bomitonas ¿¿libido meremer o era prospera merimer?? me pierde el creacionismo de los coneheros.

Por: Miguel H.

Miguel H. — Wed, 01 Nov 2006 20:36:23 +0000

Matización aceptada, Javier. A mí realmente no me importa demasiado la nacionalidad de Springer. Sólo lo dije parad dejar manifiesto que el “nostrismo” es una falacia. Nuestra historia, nuestra identidad, nuestra tierra, nuestra sangre… me parecen artificios que no conducen a nada.

Por: Javier Díaz Reixa

Javier Díaz Reixa — Wed, 01 Nov 2006 20:24:02 +0000

Quiero hacer una pequeña matización a Miguel Hernández. Renate Springer, además de ser una persona encantadora y exquisita en el trato, es una profesional de altísima cualificación, no solo en el campo de la arqueología canaria y de la cultura bereber, sino también en el de la fotografía, en el que traspasa ampliamente el nivel de la excelencia, y en el de otros muchos saberes. Todos estos elogios, absolutamente sinceros, y creo que bastante objetivos, no me impiden criticar algunas de las conclusiones que extrae, en aquellos aspectos que creo discutibles.

Y sí, tiene apellido alemán, pero como suele decirse, y que me perdone Marsá esta pequeña concesión, “es más canaria que el gofio”. Creo que la conozco hace más de treinta años, y siempre ha destacado como una magnífica investigadora de nuestro pasado. Y es lo que yo digo, tenemos mucho que agradecer, bastante más de lo que muchos siquiera imaginan, a esta gente venida de fuera, como Renate Springer o Maximiano Trapero.

Por: visitante

visitante — Wed, 01 Nov 2006 20:06:48 +0000

Si alguien tiene una historia familiar muy larga en Canarias, de modo que se pueda suponer que sus orígenes aquí provienen de los tiempos de la conquista, lo más probable es que tenga mucha más sangre europea que guanche en las venas. Si es que hay algo de sangre guanche en sus venas, porque con una probabilidad alta podría estar exento de gota sanguínea guanche alguna.

Ay, Wenceslao, ¿cómo te ibas a sentir si te hicieras un análisis de ADN y salieras ‘godo’ total? ¿Cómo te lo ibas a tomar si resultara que tus tatarabuelos no estaban entre los guanches masacrados, sino entre los conquistadores masacradores?. Cuidadín con creer que uno es lo que quiere ser. Uno es lo que es, le guste o no le guste.

Por: Miguel Hernández

Miguel Hernández — Wed, 01 Nov 2006 19:31:54 +0000

Cuando Wenceslao dice eso de “nuestra identidad guanche” la verdad es que yo me quedo un poco descolocado. Sin conocer a Wenceslao estoy seguro de que tanto su forma de ser como de pensar tiene mucho más que ver con la de un norteamericano medio que con la de un poblador de las islas de aquellos tiempos. Exactamente igual que la mía o la de cualquiera que hoy en día use el muy occidental invento del “interné”. Para empezar, ni siquiera sabemos cual podía ser la idiosincrasia de los guanches, con lo cual resulta bastante complicada identificarse con ninguno de ellos. Los datos brillan por su ausencia, y ha tenido que venir una alemana para arrojar un poco de luz al asunto. Por otro lado, tampoco tenía demasiado que ver la “identidad” de un majo de Lanzarote con la de un guanche de tenerife, así que está complicada la cosa.

¿Alguien vería normal que un griego moderno acusara a un habitante de la ciudad de Roma, año 2006, porque “los suyos” saquearon Atenas más dos mil años antes?

¿Tendría alguna lógica que un egipcio moderno acusara a los habitantes de Grecia actuales porque Alejandro Magno, junto con sus tropas, masacró a muchísimos egipcios una vez?

El estudio del pasado humano siempre me ha parecido algo tremendamente interesante. Pero cuando se usa ese pasado para encender odios estúpidos es tremendamente triste.

Por: Javier Díaz Reixa

Javier Díaz Reixa — Wed, 01 Nov 2006 19:15:48 +0000

No va por ahí, Wenceslao; no ando yo muy interesado en Viriato, don Pelayo o la lista de los reyes godos, de la que ni siquiera me acuerdo. A decir verdad, conozco bastante mejor la geografía y la historia canaria que sus correlativas españolas. ¿De donde has sacado que los defensores de la identidad canaria saben más sobre estos asuntos qe otras personas a las que nos tildan de “españolistas”? Ya me gustaría a mí que los nacionalistas canarios supieran más de la historia de Canarias; es muy probable que si la conocieran bien, dejarían de ser nacionalistas, relativizarían mucho sus opiniones, habitualmente huérfanas de conocimiento y de raciocinio, o dejarían de decir tantas tonterías como dicen.

Esto puede doler, pero no es por causa de que alguien se dedique a tocar las pelotas, sino porque los nacionalistas se están dedicando a crear una historia falsa, como hacen algunos vascos, no precisamente minoritarios, que vinculan su identidad originaria nada menos que con Túbal, la esencia de la “españolidad originaria”. Cuando a la gente la dejan en evidencia, no suele reaccionar bien …

Por tanto, quienes “vacían de contenido la historia” no somos quienes, como Marsá o yo mismo, nos dedicamos a denunciar la impostura de los vendedores de crecepelo, sino quienes la practican cotidianamente porque “lo requiere la causa del pueblo”. No importa que digamos mentiras y falsedades, lo importante, como ya dijera Goebbels, es ganar la batalla al enemigo, y eso exige propaganda permanente, repetir mil veces una mentira para que acabe pareciendo cierta.

Y, en cualquier caso, aprendamos a leer. Lo único que ha dicho Marsá (no nos vayamos por las ramas, recuerden que es de eso de lo que estamos discutiendo) es que es una exageración animada por el amor y la pasión decir que los grabados líbico-bereberes hallados en La Gomera sean una muestra evidente de lo avanzada que era la cultura aborigen.